Tipps zum ausrichten von Nockenschaltern gesucht
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Tipps zum ausrichten von Nockenschaltern gesucht
Hallo, bei der Aufarbeitung meiner NSM-Automaten habe ich schon viele Probleme gelöst, doch verzweifle ich eigentlich immer an der Steuerung des Spielablaufs duch die Nockenschalter. Ich stelle dabei meist fest, dass ich durch mehr oder weniger planloses Probieren alles schlimmer mache.
Gibt es da vielleicht allgemeine Tipps die mich dem Erfolg näher bringen können?
Gibt es da vielleicht allgemeine Tipps die mich dem Erfolg näher bringen können?
Zuletzt geändert von MahatmaGlück am 16.05.2018, 22:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Tipps zum ausrichten von Nockenschaltern gesucht
Das habe ich zum Glück bei Wulff-Automaten über all die Jahre noch nie gehabt.
Ich erinnere mich aber, daß in den Bedienungsanleitungen der "alten" Geräte (die mit der zu ölenden Münzvorlage bis "Herold 30") sinngemäß folgender Hinweis stand:
Zum Nachstellen der Kontakte der Nockenwelle empfehlen wir einen Federspanner der Firma Belzer.
Hoffe, daß ich mich richtig erinnert habe und bei Dir die Automaten bald wieder laufen. Ansonsten auf Wulff-Geräte umsteigen.
Ich erinnere mich aber, daß in den Bedienungsanleitungen der "alten" Geräte (die mit der zu ölenden Münzvorlage bis "Herold 30") sinngemäß folgender Hinweis stand:
Zum Nachstellen der Kontakte der Nockenwelle empfehlen wir einen Federspanner der Firma Belzer.
Hoffe, daß ich mich richtig erinnert habe und bei Dir die Automaten bald wieder laufen. Ansonsten auf Wulff-Geräte umsteigen.
Zuletzt geändert von Gelöscht161 am 16.05.2018, 22:13, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Tipps zum ausrichten von Nockenschaltern gesucht
Nimm einen Kontakteinsteller aus dem Flippershop, z.B. diesen hier!
Zuletzt geändert von Volley am 16.05.2018, 22:13, insgesamt 1-mal geändert.
Flipperscheune
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Re: Tipps zum ausrichten von Nockenschaltern gesucht
@Auf Wulff Geräte umsteigen....... Nicht nachvollziehbar, da alle elektomechanisch gesteuerten Automaten eine "Nockensteuerung " haben.
Vielmehr ist es sinnvoll, sich mit den Grundlagen von Nockensteurungen zu befassen. Einmal das Grundprinzip verstanden, ist die Sache eigentlich easy.
Einmal das Grundprinzip des Funktionsablaufs an elektromechnisch gesteuerten GSG verstanden, sind die meisten Störungen ohne technische Unterlagen reparierbar. Natürlich ist es mit Schaltplan und Nockendiagramm leichter, jedoch muß man Schaltpläne "lesen" können.
Vieles ist eine reine Fleißarbeit.
Vielmehr ist es sinnvoll, sich mit den Grundlagen von Nockensteurungen zu befassen. Einmal das Grundprinzip verstanden, ist die Sache eigentlich easy.
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Zuletzt geändert von seku-games am 16.05.2018, 22:13, insgesamt 1-mal geändert.
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1:1 € Programmierung G13-G18-G40-Cashflow450
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€-Update: MD100-Taiko-EBA 21/3034-UBA-UBA-RC-JCM Produkte
Schechte Münz/Scheinannahme/Defekt? Wartung und Reparaturservice.
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Re: Tipps zum ausrichten von Nockenschaltern gesucht
Die größten Probleme baut man sich aber bei "Justagen" mit Zange und Schraubenzieher selbst ein...
Der Rest ist eigentlich nur schauen ob alle Kontakte richtig öffnen und schliessen...
Der Rest ist eigentlich nur schauen ob alle Kontakte richtig öffnen und schliessen...
Zuletzt geändert von Volley am 16.05.2018, 22:13, insgesamt 1-mal geändert.
Flipperscheune
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Re: Tipps zum ausrichten von Nockenschaltern gesucht
Antwort auch nicht nachvollziehbar. Habe nie geschrieben, daß nicht alle el.-mech. Automaten Nocken hatten. Es ging um die Nocken bei NSM-Geräten. Und ich habe festgestellt, bei Wulff-Mühlen damit noch nie Schwierigkeiten gehabt zuhaben. Was anderes ist aus meinem Beitrag doch auch nicht erkennbar.seku-games hat geschrieben:@Auf Wulff Geräte umsteigen....... Nicht nachvollziehbar, da alle elektomechanisch gesteuerten Automaten eine "Nockensteuerung " haben.
Zuletzt geändert von Gelöscht161 am 16.05.2018, 22:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Tipps zum ausrichten von Nockenschaltern gesucht
Also ich habe schon sowohl bei NSM als auch bei Wulff schon sehr oft dejustierte und verschmutzte Nockenkontakte. Ich könnte nicht sagen, dass es Abhängig vom Fabrikat da irgendwelche Auffälligkeit gibt, dass es bei den einen Typen mehr und bei den anderen häufiger auftreten würde. Wenn Du - so wie Du sagts - noch nie Schwierigkeiten damit bei Wulff-Geräten gehabt hast, dann war das einfach nur Zufall und außerordentliches Glück.
Zuletzt geändert von muenzspielfreund am 16.05.2018, 22:13, insgesamt 1-mal geändert.
zumindest zugedröhnt glaub‘ ich mir des…
- Realkojack
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Re: Tipps zum ausrichten von Nockenschaltern gesucht
Jau, so ist es. Das verbiegen der Kontakte lässt sich nicht so einfach rückgängig machen- meistens sind die Bleche danach noch krummer wie vorher.Volley hat geschrieben:Die größten Probleme baut man sich aber bei "Justagen" mit Zange und Schraubenzieher selbst ein...
Der Rest ist eigentlich nur schauen ob alle Kontakte richtig öffnen und schliessen...
Zuletzt geändert von Realkojack am 16.05.2018, 22:13, insgesamt 1-mal geändert.
Realkojack
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Re: Tipps zum ausrichten von Nockenschaltern gesucht
Der Tipp mit dem Kontakteinsteller ist nicht schlecht, vielen Dank.
Es gibt ja auch einzelne Videos bei youtube auf denen eine Nockensteuerung zu sehen ist.
Dort sieht es oft so aus als wären die Nockenschalter alle waagerecht und schön parallel. Andererseits habe ich Automaten gesehen bei denen die Schalter teilweise stärker nach oben gebogen waren und diese Automaten haben wunderbar funktioniert. Waren die Schalter ursprünglich parallel oder nicht?
Es gibt ja auch einzelne Videos bei youtube auf denen eine Nockensteuerung zu sehen ist.
Dort sieht es oft so aus als wären die Nockenschalter alle waagerecht und schön parallel. Andererseits habe ich Automaten gesehen bei denen die Schalter teilweise stärker nach oben gebogen waren und diese Automaten haben wunderbar funktioniert. Waren die Schalter ursprünglich parallel oder nicht?
Zuletzt geändert von MahatmaGlück am 16.05.2018, 22:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Tipps zum ausrichten von Nockenschaltern gesucht
In der Regel haben die ab Werk alle einmal genau parallel und waagerecht gestanden. Im Laufe der Jahre gab es aber dann bei vielen Geräten so genannte technische Nachträge, in denen zur Optimierung von bestimmten Funktionen und/oder Zeitabläufen zur Justage von bestimmten Nockenkontakten geraten wurde. Das Konnte die obere oder untere Schaltzunge betreffen, die man dann näher zur Mitte hin (oder weiter weg davon) verstellen sollte. Es konnte aber auch genau so gut sein, dass die mittlere, eigentliche Abtastzunge der Nockenscheibe nachgestellt werden sollte. Da musste dann das gebogene Stück vorne entweder flacher oder steiler eingestellt werden. Zur Justage wurde dann meistens auf den Zehntel Millimeter genau angegeben, welchen Abstand die einzelnen Schaltzungen zueinander bestenfalls haben sollten.
Dadurch wurden gelegentliche Fehlfunktionen oder an manchen Fällen auch Manipulationsmöglichkeiten abgestellt.
Heute gibt es so etwas im Grunde genommen immer noch. Nur dass es heute Update heißt und nicht mehr mit der Justage von Schaltnocken, sondern mit der Aufspielung von neuer Software einhergeht.
Oft wurden Nocken von Technikern oder später von Bastlern im Privatbesitz auch "nach gut dünken" verstellt, um Fehlfunktionen zu beheben. In vielen Fällen funktioniert das tatsächlich. Ich würde Lügen, wenn ich behaupten würde, so etwas nicht auch schon einmal hier und da gemacht zu haben. Meistens auch mit Erfolg. Man muss eben nur sehr behutsam vorgehen und sicherstellen, dass man die Ursprüngliche Einstellung notfalls wiederherstellen kann, wenn es nichts bringt oder das Problem verstärkt oder schlimmstenfalls noch neue Probleme mit sich bringt.
Dadurch wurden gelegentliche Fehlfunktionen oder an manchen Fällen auch Manipulationsmöglichkeiten abgestellt.
Heute gibt es so etwas im Grunde genommen immer noch. Nur dass es heute Update heißt und nicht mehr mit der Justage von Schaltnocken, sondern mit der Aufspielung von neuer Software einhergeht.
Oft wurden Nocken von Technikern oder später von Bastlern im Privatbesitz auch "nach gut dünken" verstellt, um Fehlfunktionen zu beheben. In vielen Fällen funktioniert das tatsächlich. Ich würde Lügen, wenn ich behaupten würde, so etwas nicht auch schon einmal hier und da gemacht zu haben. Meistens auch mit Erfolg. Man muss eben nur sehr behutsam vorgehen und sicherstellen, dass man die Ursprüngliche Einstellung notfalls wiederherstellen kann, wenn es nichts bringt oder das Problem verstärkt oder schlimmstenfalls noch neue Probleme mit sich bringt.
Zuletzt geändert von muenzspielfreund am 16.05.2018, 22:13, insgesamt 1-mal geändert.
zumindest zugedröhnt glaub‘ ich mir des…
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Re: Tipps zum ausrichten von Nockenschaltern gesucht
[quote=" Wenn Du - so wie Du sagts - noch nie Schwierigkeiten damit bei Wulff-Geräten gehabt hast, dann war das einfach nur Zufall und außerordentliches Glück.]
Das wirds sein : MahatmaGlück, MahatmaPech, MahatmaGandhi.
LG aus Cambridge.
Manfred
Das wirds sein : MahatmaGlück, MahatmaPech, MahatmaGandhi.
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Manfred
Zuletzt geändert von Gelöscht161 am 16.05.2018, 22:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Tipps zum ausrichten von Nockenschaltern gesucht
Unabhängig von technischen Änderungen haben Nockenkontake einen natürlichen Verschleiß.
Ftüher konnte.man halt die ohne Nockensteurungen keine komplexe Steuerungen realisieren. Wobei aus heutiger Sicht, komplex eine ganz andere Bedeutung hat.
Fairerweise muss man sagen, das im Bereich der Gewinnaufbuchung Wulff Geräte weniger Verschleiß hatten - logischerweise! Die Impulse wurden von zwei Impulsnocken erzeugt. Das reduzierte nicht nur den Verschleiß, sonden auch die Betriebsgeräusche.
Ftüher konnte.man halt die ohne Nockensteurungen keine komplexe Steuerungen realisieren. Wobei aus heutiger Sicht, komplex eine ganz andere Bedeutung hat.
Fairerweise muss man sagen, das im Bereich der Gewinnaufbuchung Wulff Geräte weniger Verschleiß hatten - logischerweise! Die Impulse wurden von zwei Impulsnocken erzeugt. Das reduzierte nicht nur den Verschleiß, sonden auch die Betriebsgeräusche.
Zuletzt geändert von seku-games am 16.05.2018, 22:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Schechte Münz/Scheinannahme/Defekt? Wartung und Reparaturservice.
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Re: Tipps zum ausrichten von Nockenschaltern gesucht
Den Kontakteinsteller aus dem Flippershop habe ich mir besorgt. Damit geht es schon mal viel besser.
Gibt es einen mehr oder weniger einheitlichen Abstand zwischen den Kontakten?
Gibt es einen mehr oder weniger einheitlichen Abstand zwischen den Kontakten?
Zuletzt geändert von MahatmaGlück am 16.05.2018, 22:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Tipps zum ausrichten von Nockenschaltern gesucht
Ach was. Die Wulff-Geräte sind einfach sehr gut und laufen und laufen und laufen.muenzspielfreund hat geschrieben:Also ich habe schon sowohl bei NSM als auch bei Wulff schon sehr oft dejustierte und verschmutzte Nockenkontakte. Ich könnte nicht sagen, dass es Abhängig vom Fabrikat da irgendwelche Auffälligkeit gibt, dass es bei den einen Typen mehr und bei den anderen häufiger auftreten würde. Wenn Du - so wie Du sagts - noch nie Schwierigkeiten damit bei Wulff-Geräten gehabt hast, dann war das einfach nur Zufall und außerordentliches Glück.
Zuletzt geändert von GS33 am 16.05.2018, 22:13, insgesamt 1-mal geändert.
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