Wie kommen die Einsatzlevel Zustande?

[Realkojack]

Hallo, was ich mich eigentlich schon länger frage ist, wieso die Hersteller bestimmte Einsatzstufen verwenden. Also (5),10,20,50,60,80,1,1.40 und 2€. Insbesondere dieser Sprung zwischen 1, 1.40 und 2€ verstehe ich nicht. Wieso gibts da keine weiteren Zwischenstufen mehr und weshalb ausgerechnet 1.40€?

[Esteka]

Von welchem Spiel oder welchem Hersteller ist die von Dir genannte Liste? Bei adp gibt es auch 30 und 40 Punkte.

[muenzspielfreund]

Hast Du mal ein Beispiel für 140 (ist es evtl. Treasure Hunt?). Als Stufe zwischen 100 und 200 ist ja eigentlich 150 üblich. Krumme, ungewöhnliche und „komische“ Level-Werte kommen oft vor, wenn Spiele die Wahl verschiedener Linienanzahlen zulassen. Das ist vor allem in Spielbanken und internationalen Casinos nicht unüblich.

[Theseus]

Es kann je nach Spielautomat zu Unterschieden bei den Einsatzstufen kommen. Jeder Automat ist so insich logisch aufgebaut. Gestaffelt bis zur höchsten Stufe.
Unterschiedliche Automaten, unterschiedliche Stufen.
Alles abgestimmt von Elektronikern für Geräte und Systeme.

[Esteka]

Alles abgestimmt von Elektronikern für Geräte und Systeme.

Ein großartiger Satz, der jede Frage beantwortet!

[Realkojack]

Ja, sehr hilfreich.

Ihr habt natürlich recht, dass es unterschiedliche Einsatzlevel bei unterschiedlichen Spielen gibt.
Meine Frage zielte auch eher darauf ab, aus welchem Grund heraus es verschiedene Abstufungen gibt. Das kann Stefan vielleicht beantworten, weil er ja auch Spiele programmiert.
Konkret also z.B. warum kann man nicht jedes Spiel in 5Cent-Stufen spielen, also 5,10,15,20,25,30,35,40...1,10..1,15,..1,20...
Ich mag das sehr an Dolphins Moon, hier kann in den unteren Stufen so gewechselt werden. Aber auch da ist, wenn ich es richtig erinnere, oben nur noch 1€, 1.40€ und 2€ möglich.

Mich wundern diese Unterschiede.

[Theseus]

Deine Frage zielt mehr auf das System ab, unterstelle ich einfach mal. Die Einsatzlevel und die damit verbundenen Gewinne sind prozentual genau festgelegt.

Auch Gewinnkombinationen und die damit verbundenen Gewinne sind prozentual genau festgelegt.
Alles zusammen ergibt dann ein ganzes.
Alles von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich.
Ansonsten siehe oben

[kobayashi]

Für die Spieleentwickler ist die Einsatzstufe nicht relevant. Das Spiel kann auf beliebige Einsätze hoch und runter skaliert werden.

Paytable werden immer auf ein Vielfaches des Einsatzes berechnet. So ist z.B. bei Book of Ra das Vollbild Forscher halt immer "5000x" also das 5000-fache des Grundeinsatzes.

Welche Einsatzstufen verwendet werden sind in der Regel vom Gerät bzw online vom Casino oder Gameprovider vorgegeben.

Spiele wie DoAII haben z.B. ungrade Einsatzstufen ab 9 Ct bis 18 Euro, aufgrund der Tatsache das es ein 9 Linien Spiel ist und somit 1Ct pro Line oder das Vielfache davon berechnet wird.

In Deutschland haben die Multigamer - anders als International - in der Regel mit 5 Linien angefangen. Daher hat man mit 5ct/10ct/20ct/30ct/40ct/50ct/60Ct/80ct/100ct/200ct angefangen. Die weggelassenen Zwischenschritte hat man denke ich nur aus Kosmetik weggelassen. Würdest du auf 70ct spielen ? - Fühlt sich irgendwie falsch an, wäre aber technisch gar kein Problem.

Aber es wird auch gemacht. Fortune Seeker kann man bei ADP z.B. als 5-Liner auch für 75ct spielen. Irgendwie aber ein "komischer" Einsatz den ich nicht spiele. Basiert halt auch auf der Tatsache das das Spiel eigentlich ein 10-liner ist den man für den deutschen Markt auf 5 Linien runterschalten kann, die Einsatzstufe 1.50 wird dann zu 75ct. Gibt aber wenige Spiele wo das so krumm ist.

Auch Book of RA und Dolphins Pearl haben in der eigentlichen Ur-Version 9 Linien, wurden für den deutschen Markt aber auf 5 Linien reduziert und international auch inzwischen auf 10 Linien angepasst.

Der Mensch hat scheinbar ein Bedürfniss nach Schritten wie 5 und 10. 7 und 9 sind da eher unbeliebt.

Also mehr ein pyschologisches Problem. Technisch könnte man jede beliebige Einsatzhöhe realisieren.

[Theseus]

Für die Spieleentwickler ist die Einsatzstufe nicht relevant. Das Spiel kann auf beliebige Einsätze hoch und runter skaliert werden.

Paytable werden immer auf ein Vielfaches des Einsatzes berechnet. So ist z.B. bei Book of Ra das Vollbild Forscher halt immer "5000x" also das 5000-fache des Grundeinsatzes.

Welche Einsatzstufen verwendet werden sind in der Regel vom Gerät bzw online vom Casino oder Gameprovider vorgegeben.

Spiele wie DoAII haben z.B. ungrade Einsatzstufen ab 9 Ct bis 18 Euro, aufgrund der Tatsache das es ein 9 Linien Spiel ist und somit 1Ct pro Line oder das Vielfache davon berechnet wird.

In Deutschland haben die Multigamer - anders als International - in der Regel mit 5 Linien angefangen. Daher hat man mit 5ct/10ct/20ct/30ct/40ct/50ct/60Ct/80ct/100ct/200ct angefangen. Die weggelassenen Zwischenschritte hat man denke ich nur aus Kosmetik weggelassen. Würdest du auf 70ct spielen ? - Fühlt sich irgendwie falsch an, wäre aber technisch gar kein Problem.

Aber es wird auch gemacht. Fortune Seeker kann man bei ADP z.B. als 5-Liner auch für 75ct spielen. Irgendwie aber ein "komischer" Einsatz den ich nicht spiele. Basiert halt auch auf der Tatsache das das Spiel eigentlich ein 10-liner ist den man für den deutschen Markt auf 5 Linien runterschalten kann, die Einsatzstufe 1.50 wird dann zu 75ct. Gibt aber wenige Spiele wo das so krumm ist.

Auch Book of RA und Dolphins Pearl haben in der eigentlichen Ur-Version 9 Linien, wurden für den deutschen Markt aber auf 5 Linien reduziert und international auch inzwischen auf 10 Linien angepasst.

Der Mensch hat scheinbar ein Bedürfniss nach Schritten wie 5 und 10. 7 und 9 sind da eher unbeliebt.

Also mehr ein pyschologisches Problem. Technisch könnte man jede beliebige Einsatzhöhe realisieren.

Achso generell, ich dachte es geht hier ums Spielsystem bei älteren Geräten.
Rein technisch wäre alles möglich. Das ist klar.
Die Frage bezog sich auf ÄLTERE wie neue Geräte. Nehme ich an.
Schritte sind ohnehin immer wichtig, wegen dem Spaß.
Die alten Geräte haben ZB von 1,20DM auf 2,40DM gesteigert.USW. Da sitzen Produktdesigner und Softwareentwickler und kreiren neue Geräte.
Auch analytisch wird der Spielspaß erforscht.
Danach die Geräte gebaut. Da sind ganze Berufsgruppen daran beteiligt. So ganz egal ist das eben nicht. Wer will schon Geräte verkaufen, an denen nicht gespielt wird.
Bei den brandneuen Geräten sind ohnehin mehr Optionen möglich.
Tatsächlich ist es aber so, dass alle Spielautomaten auf einem System basieren, das die Häufigkeit an Gewinnkombis und den damit verbundenen Gewinnen prozentual genau festlegt. Dies geschieht über einen Wahrscheinlichkeits-Algorithmus, der in jedem Spielautomaten und vor allem von Marke zu Marke sehr unterschiedlich sein kann. Gruß

[Rubinsky]

Hallo, was ich mich eigentlich schon länger frage ist, wieso die Hersteller bestimmte Einsatzstufen verwenden. Also (5),10,20,50,60,80,1,1.40 und 2€. Insbesondere dieser Sprung zwischen 1, 1.40 und 2€ verstehe ich nicht. Wieso gibts da keine weiteren Zwischenstufen mehr und weshalb ausgerechnet 1.40€?

Das ist einfache Psychologie gegen den Spieler.
5c als niedrigstes Einsteigerlevel. Durch kleinstmögliche Sprung von 5c auf 10c dient zur Angewöhnung der Erhöhung des Spieleinsatzlevel.
Die "10c" Erhöhungen sind sozusagen die "normalen" Erhöhungen.
Die "20c und mehr" Erhöhung sind im hohen Einsatzlevel. Um von 100P zu 200P in 5c Schritten zu wechseln ist nicht praktisch für den Spieler, dass wären in 5cent Schritten 20 einzelne Erhöhungen. Und den meisten Spielern ist es auch egal, ob sie jetzt nun auf 100P, 150P oder 200P spielen, da braucht es keine weitere Zwischenschritte. Wer niedrig spielt hat niedrige Levelerhöhungen, wer hoch spielt hat hohe Levelerhöhungen und aktzeptiert dann auch diese großen Erhöhungsschritte. Ausschließlich große Einsatzlevelschritte wie das Spielen an einem Automat auf dem Level 5cent, 50cent und 200cent werden von den Spielern nicht angenommen. Die Sprünge sind zu groß und stehen nicht im Verhältnis zum vorherigen Level. Der Spieler am Automaten muss langsam an hohen Levels gewöhnt werden.

Zudem lassen sich sehr gut die verschiedenen Einsatzleveln verschienden Einsatzblöcke einordnen.
Spielepaket "Horus 2019": 5c bis 20c niedrig, 20c bis 80c mittel und 100c bis 200c hoch.
Spielepaket "Thoth der Atlanter 2020": 5c bis 30c niedrig, 30c bis 60c mittel und 80c bis 200c hoch.
Mit dem System lässt sich der Spieler sehr gut täuschen und verliert sein Spielgefühl. Man weiß nie, wo welche Grenze ist, da sie je nach Paket unterschiedlich ist. Deswegen gibts auch die vielen Diskusionen welches Level am besten ist.

Es ist also ein Mix aus verschiedenen Gründen.

Treasure Hunt hat das Level 1,40€ nicht, nach 1,20€ kommt 1,50€. Wer aber mal eine Überraschung zum Thema "Einsatzlevel" sehen möchte, ganz nach dem Motto "das verstehe ich nicht", der stellt sich mal bei Treasure Hunt (TR5) im Gewinntest ein Vollbild auf 1,20€ oder höher ein und versucht es sich reindrehen zu lassen. Soviel zum Thema "Sinnhaftigkeit und Verständnis für die hohen Einsatzlevel" aus Sicht der Spieler.

[Realkojack]

@kobayashi & Rubinsky:
Vielen Dank, Ihr habt mich genau verstanden! Supi!
Ganz lieben Dank für die ausführlichen Erläuterungen.
Bliebe nur die Frage, ob es Studien zu "angenehmen" Einsatzstufen gab/gibt.
Es stimmt, 75Cent klingt komisch. Aber vielleicht auch nur deshalb, weil wir damit nicht "aufgewachsen" sind.
Ich probiere immer aufsteigend alle Stufen durch, weil bei manchen mehr passiert als bei anderen. Ich suche mir (natürlich ausreichend Bankguthaben vorausgesetzt) also das Level, wo ich Unterhaltung finde.

@Theseus. Tut mir leid, du blubberst nur herum. Vielleicht habe ich mich ungeschickt ausgedrückt.

[Esteka]

Interessant ist, dass Einsätze unterhalb 1ct pro Linie möglich sind. Yggdrasil verwendet häufig ein Spielsystem mit 25 Gewinnlinien. Um trotzdem 10ct Einsatz pro Spiel zu ermöglichen, kostet eine Linie 0,4 ct.

Noch etwas ungewöhnlicher sind Gewinne unterhalb 1ct. Vor allem die Megaways Spiele mit ihren über 100.000 Gewinnlinien erfordern das bei kleinen Geaamteinsätzen. Da gewinnt man dann für einen Sechsling „J“ 0,4ct . Es wird aber immer auf mindestens 1ct Gewinn aufgerundet

[Esteka]

Bis vor etwa 15 Jahren zeigten Casinospiele im Gewinnplan nicht die erreichbaren Gewinne, sondern statisch Vielfaches von Linienrinsätzen. Bei manchen Onlinespielen ist das immer noch so.
Für „5x J“ steht dann zB „50“ im Gewinnplan. Ist es ein 5 Linienspiel, muss der Spieler im Kopf 50*30/5 rechnen, um zu verstehen, warum er €3 gewinnt.

Für „3 Scatter“ wird „2“ als Gewinn angezeigt. Der Spieler muss nun den Gesamteinsatz damit multiplizieren, um zu wissen, dass er bei 30ct Einsatz 60ct gewinnt.

Wahrscheinlich historisch der Grund, warum sowieso niemand Gewinnpläne liest...

Die ersten Amatic Geldspieler in Deutschland 2007 mit dem tollen Billys Gang hatten wie international üblich noch ein Dutzend Knöpfe, um die Linienzahl und die Demonination (Preis pro Linie) frei einzustellen. Da könnte man die absurdesten Einsätze einstellen, z.B. 7 Linien a 3ct = 21ct Gesamteinsatz. Das hat sich überraschenderweise nicht durchgesetzt.

[kobayashi]

Wer aber mal eine Überraschung zum Thema "Einsatzlevel" sehen möchte, ganz nach dem Motto "das verstehe ich nicht", der stellt sich mal bei Treasure Hunt (TR5) im Gewinntest ein Vollbild auf 1,20€ oder höher ein und versucht es sich reindrehen zu lassen. Soviel zum Thema "Sinnhaftigkeit und Verständnis für die hohen Einsatzlevel" aus Sicht der Spieler.

Ich gehe davon aus du deutest an, das ein "Stellung nicht möglich" oder sinngemäß ähnliches kommt.

Dies ist dann aber nicht eine Sache des Game-Designs. Ich gehe davon aus z.B. Online würde diese Stellung durchaus möglich sein. Hier wurde denke ich unter TR4/5 ein gerätespezifisches CAP eingeführt um die Gewinnhöhe zu begrenzen. Hier würde ich dann aber gerne sehen, dass genau sollche regulatorischen Eingriffe ins Spielsystem in Klartext für den Spieler lesbar im Paytable erkennbar sind. So in der Art "Gewinne sind bei diesem Spiel auf 2000oo Erfolg pro Dreh begrenzt". Das wäre für den Spieler transparent.

In Spanien gibt es z.B. bei den Hallengeräten auch ein CAP von 1000 Euro, der aber im Paytable angezeigt wird. Hier wird z.B. um mal wieder BoR zu nehmen auf höchster Einsatzstufe bei 4x Forscher sowie bei 5x Forscher der gleiche Gewinn von 1000.00 Euro angezeigt. Wenn auch beschnitten wenigstens Transparent für den Spieler.

Sollche Infos finde ich viel wichtiger in einer Spielverordnung als sinnloses Buchen und Drücken zum Buchen.

[Esteka]

Das aktuelle in Deutschland gebräuchliche System der Einsatzlevel dient der Vereinfachung und Übersichtlichkeit. Damit dem Spielerschutz, um immer klar zu machen, was man gewinnen und verlieren kann. Wer schon mal im Casino bei Einsatz „50“ in einem Dreh seinen eingeschobenen €50 Schein verloren hat, weil der Vor-Spieler €1 Demonination eingestellt hatte, weiß was ich meine.
Für Verschwörungstheorien, wie sie Rubinsky bei jeder Gelegenheit pflegt, ist da wirklich kein Raum.